【二月專題‧矽谷人在台灣】帳聯網劉世偉:既得利益者想擋區塊鏈,就跟美國郵局當年獨佔 e-mail 一樣愚蠢

「我見證過 2000 到 2008 年間美國是如何把自己弄得亂七八糟的,而且世界未來 20 年可能比過去更亂,所以更需要區塊鏈技術。」
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「我見證過 2000 到 2008 年間美國是如何把自己弄得亂七八糟的,而且世界未來 20 年可能比過去更亂,所以更需要區塊鏈技術。」專訪一開始,帳聯網路科技公司 AMIS 執行長劉世偉就馬上一刀切入自己的創業動機。

帳聯網路科技 AMIS 可說是台灣第一家的商用區塊鏈平台公司,技術上採用具智慧合約功能,國際間較為新興之以太坊(Ethereum)作為主要的區塊鏈協定,將其帶入台灣市場用在金融科技、支付甚至是其他跨領域的資訊流問題上,以太坊發明人 Vitalik Buterin 本身也擔任了 AMIS 的技術顧問。目前,AMIS 已和台北富邦、國泰世華、兆豐銀、凱基銀、台新銀、中國信託等六間國內銀行結盟,拓展區塊鏈在台灣的應用方式。而在 AMIS 之前,劉世偉就以比特幣交易平台 Maicoin 在台灣打響了一波知名度。

作風美式,說話直接明瞭是他給筆者的第一印象。劉世偉從小便長期待在美國求學,並畢業於加州史丹佛大學電機所。不止在矽谷待了六年,他同時也具備豐富的韓國、中國工作經驗。在這次的【矽谷人在台灣】專題中,我們將請他與讀者們分享他眼中的矽谷,以及美國、台灣與全球的 Fintech 產業發展趨勢。

親身感受「美國墜落」,讓他投身區塊鏈

為什麼一開頭劉世偉會說世界越亂,越需要區塊鏈?會這麼說,跟他的生命經驗有十足的關係。「我從小就生長在美國了,所以坦白說我的思維都是以美國為主軸;我以前一直天真以為,美國世界強權的地位無可撼動。但歷經 911、伊拉克戰爭跟金融海嘯後想法徹底改變了,這些災難都是美國人自己親手造成的,即使是霸權,它也正在墜落中。」

他認為國際社會的勢力一直不斷在變動,美金就算是世界最主要的貨幣,但也因川普上台、中國崛起等因素備受影響,全球金融秩序也會越來越處於不穩定的狀態。雖然一開始不是為了這個需求所發明,但區塊鏈分散、去中心化而且無法被竄改的特性,剛好可以最大程度地不受政治因素干擾用一種「非集權」的方式,提供人類夠穩定的資訊交換機制。

▲「世界越亂,越需要區塊鏈。」Photo Credit: BTC Keychain on Flicker

但他也坦承不要說台灣了,在全球甚至是矽谷,區塊鏈還處於非常早期的狀態,人類也才剛開始摸索這項去中心化、不可竄改的資訊技術到底該如何使用。「矽谷行動支付也沒有想像中的先進啊!現在都還是在用 Apple Pay,它自己也不算真正的成功。這也只是基於信用卡的服務而已。」不過對區塊鏈的應用潛力他倒是深信不疑。「台灣食安問題很嚴重,但生產履歷就是區塊鏈就可以貢獻的地方啊!國外也開始在試著用區塊鏈紀錄整個咖啡生產鏈的流程了。區塊鏈不一定只能解決錢的問題,而是徹底改變傳遞重要資料,讓大家可以更信任彼此的機制。」

矽谷與中國文化途徑不同,但造成了類似的結果;不過台灣呢?

談到矽谷文化的問題,他反而綜合了矽谷、中國的經驗:「要我談矽谷,矽谷精神就是不在乎之前誰當家。像如果回到 2008 年,那時問誰作電動車最有機會?大家都會覺得是那些傳統車廠,但誰會想到現在卻是個灣區的 Tesla?我認為跟其他地方差異最大的點在於,矽谷人的個人社會地位不一定來自年齡或經驗。矽谷有崇拜年輕領袖的風潮,你看 Mark Zuckerberg 就是這世代最好的代表;中國的文化不同,途徑不同,但卻造成了類似的結果。他們因爲文革整整一個世代的人無法獲得良好的知識教育、缺少國際觀以及技術能力,反而造就馬雲這代人的機會,你看他們老一點的商業成功者了不起四、五十歲人。矽谷和中國的年輕人都充滿了機會,雖然成因不一樣,可是結果都很好。」

▲為什麼中國有馬雲、矽谷有祖克柏,但台灣卻還在張忠謀?REUTERS/Shu Zhang

但對台灣,劉世偉以一個接近外來者的角度批判現況:「在工商界老大到死為止永遠都是老大,年輕人一點機會都沒有。像你看張忠謀確實有他的成功與歷史,但他現在已經八十幾歲了!然後他兩個副總裁也都六十幾歲,卻說還要培養個 10 年才要交棒?等他們交棒都七十幾了。半導體這樣,其他領域也差不多。撇開科技進步不講,整個台灣社會就像停留在 90 年代。台灣之所以永遠不會變成矽谷,是因為矽谷擁護年輕人,但台灣不信任年輕人,卻永遠吃老人那一套。」

台灣金融創新阻礙不是習慣,而是既得利益者

那麼他認為包括區塊鏈在內,現在台灣金融創新遇到了什麼阻礙呢?他認為並不是大家還習慣用現金、信用卡的習慣問題,而是從中賺錢的既得利益者,他舉例:「想想一般大眾其實不在乎背後的技術是什麼,但只要夠方便、更安全就會用它。到現在,我們的轉帳行為還沒有跟打電話一樣方便啊!你用哪個電子錢包,我用了另一個就不能即時互通,每筆交易的資料還要透過聯合信用卡中心,而且還要收一筆轉帳手續費。」

他不畏言的直接點出:「你可以去翻翻《電子支付機構業務管理規則》第九條,寫著電子支付帳戶不允許跨平台,他在保護誰?一開始是銀行,但台灣的銀行自己也察覺到危機,紛紛想試著用區塊鏈作金融創新。他們加入以後,最大的既得利益者變成誰了?就是財金資訊。」

▲美國郵政署(USPS)曾想用很笨的方式獨佔 e-mail

劉世偉接著說了一個美國實際發生過的故事。1971 美國國防部發明 ARPANet 後,電子郵件被許多人注意到將會是未來資訊溝通的主流。但美國郵政署(USPS)擔心紙本郵件受到威脅,1979 年開始遊說卡特總統試圖禁止私人 e-mail 服務,並讓一種頗為無效率運用 e-mail 的方式成為 USPS 的獨家生意:使用者要寄 e-mail 給其他人當然可以,但一定得先把資料寄給郵局,郵局再實際把信印出來請郵差送到家(大家可以查查 E-COM 這關鍵字)。一開始確實讓 USPS 獨佔走,但很快不到幾年 USPS 自己就擋不住科技浪潮,宣布放棄 E-COM 了。

「現在財金資訊也說過要碰區塊鏈,但區塊鏈的去中心化作用剛好就是想跳過這種中介機構,他們到現在也沒很認真。你不覺得就是美國郵政署的翻版嗎?」劉世偉笑著問筆者。

銀行漸漸瞭解,區塊鏈並不是要顛覆它們

劉世偉坦承一開始回台灣的時候確實很辛苦,在發展初期,許多人都不太了解區塊鏈技術是什麼,也讓他只能先從風頭比較夯的比特幣交易平台開始做起,甚至有許多銀行都認為區塊鏈是要來顛覆它們的。劉世偉不諱言對投資者富邦的稱讚:「在我當時接觸過的銀行內,富邦是唯一在兩年前就主動了解區塊鏈技術,進而對我們產生興趣願意投資我們的。」

但現在台灣的銀行也慢慢了解到區塊鏈對他們的益處何在。去年 11 月 AMIS 宣布與六間國內銀行結盟時,劉世偉當時就解釋現在的運作模式比較像跟銀行體系是互補關係,區塊鏈可以降低跨行交易的資訊門檻,先用區塊鏈處理資訊流(像是交易明細、資訊),再由銀行處理金流,突破現在仍須動輒十幾元的轉帳手續費。「原本台灣大環境對金融科技不是很友好,但還好最近終於有一些年輕立委跟銀行家越來越願意嘗試。」

「台灣在互聯網產業上明顯落後了,但新技術區塊鏈崛起後,正是一次洗牌的好機會;如果這一次革命可以跟得上國際,會是台灣產業升級、轉型進而發展的重大機緣。」

「區塊鏈不用誰當老大」,筆者最後盯著桌上這本《經濟學人》“The Trust Machine”(信任機器)碩大的標題,正說明了劉世偉心中區塊鏈將可為世界帶來的貢獻價值觀。

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